Можно ли назвать ее точной наукой, в смысле естественной? Вот тут я так думаю. Раньше ведь компьютеров не было, да и телескопов тоже. Приходилось самому наблюдать и рассчитывать все. В части наблюдений и расчетов это исключительно точная наука. А в части интерпретации астрология тесно соприкасается с психологией. Психология - это гуманитарная наука. Ну, там с медицинской проблематикой тоже, да и с многим из области гуманитарных наук. Астрология тут не тождественна сопромату, например.
Ну, мнение научного сообщества, грызущегося меж собою за места на кафедрах, финансирование из бюджета и гранты - это уж тут совершенно ничего не значит. Иной академик ничем не отличается по сути от цыганки. Суть-то одна и та же - позолоти ручку. Ну, в разной форме, а суть-то одна.. Именно, самая мелочь.
Насчет наблюдений и расчетов - так переносите нынешнюю ситуацию в прошлое. Раньше астрологу приходилось наблюдать и рассчитывать самостоятельно. И далеко не вся астрология занята именно предсказыванием будущего. Предполагаю, что Вы мало знакомы с предметом. Есть много отраслей астрологии, в том числе и предсказательной. Но если говорить, что астрология занимается исключительно предсказывает будущее - это на уровне матери девочки, с которой играет наша дочка. Которая иногда заходит к нам и так конфузливо обращается ко мне: погадай мне на звездах, чего меня сегодня вечером ждет.
Религия не есть наука, у них разные области, так сказать. Именно поэтому религии нельзя обучаться как академической науке, тут надо именно практиковать в своей жизни. Это уже особый разговор, далеко от темы астрологии. Просто, с моей точки зрения, это совершенно разное и никак не противостоящее друг другу.
Натальная астрология
Наиболее известна. Она занимается изучением всего того, что связано с человеком и его судьбой. По натальной карте (гороскопу рождения) определяется темперамент человека, его отличительные черты характера, интеллект, таланты, склонности, интересы, финансовые возможности, социальное положение, чего максимально человек может в этой жизни достичь, путь его земного и духовного развития, профессиональные и творческие возможности, наличие семьи и детей, препятствия, проблемы на его пути, экстремальные события и другое.
Астропсихология
Является частью натальной астрологии. Астропсихолог способен дать правильную оценку тем или иным проявлениям человека и рекомендовать, в каком направлении человеку следует идти, чтобы использовать данные ему богом возможности, как свои недостатки сделать продолжением достоинств. Астропсихология буквально открывает глаза человеку на самого себя, позволяет уйти от ложной скромности, излишних амбиций, найти наиболее успешную сферу применения своих способностей, помогает открыть человеку "нужные" двери, уводя от "закрытых", куда часто человек ломится, не понимая, где его на самом деле ждут.
Предсказательная астрология является составной частью натальной. Применяя особые методы предсказания можно прогнозировать с довольно большой точностью те или иные события: брак, рождение детей, финансовый взлет или крах, болезни, травмы, аварии и прочее. По натальной карте также можно рассчитать благоприятные и неблагоприятные периоды для любого вида деятельности и жизни человека.
Бизнес-астрология
Позволяет отвечать на многие вопросы, касающиеся бизнеса: открытие фирмы, заключение договоров, кредиты, отправление партии товара, вид бизнеса, наиболее успешный для той или иной фирмы, с какими странами лучше всего сотрудничать, подбор коллектива, назначения, спады и подъемы деятельности, в каком направлении двигаться в неблагоприятное для развития бизнеса время и многое другое.
Мунданная астрология занимается исследованием процессов, происходящих в государствах, то есть объектом рассмотрения является государство. Гороскоп составленный по правилам мунданной астрологии позволяет прогнозировать события на государственном уровне: финансовые крахи, кризисы, перевороты, благоприятные периоды для вложения средств, начала переговоров, займов, кредитов, смены правительства и множество других вопросов, связанных с управлением государства.
Медицинская астрология
Гороскоп, составленный по правилам, позволяет видеть "тонкие" места организма, правильно диагностировать, дифференцировать наследственные, хронические и соматические заболевания. Прогнозировать обострение хронических или проявление латентных или наследственных болезней. Правильно подбирая время для операции, можно избежать различных осложнений. В наше время многие врачи и хирурги, учитывающие астрологические факторы, работают успешнее и результативнее других.
Хорарная астрология
Очень интересная и мало известная широкой публике область астрологии. Имеет очень большие возможности. Хорарный гороскоп отвечает на конкретно заданный вопрос, практически любой, на который можно дать ответ "да" или "нет". Например, брать или не брать кредит, ехать или не ехать куда-либо, покупать ли дом, выходить ли замуж/жениться, заключать сделку и тому подобное. Хорарный гороскоп позволяет искать пропавшие вещи, пропавших животных или людей. Хорарный гороскоп требует от клиента точных сведений. Если человек дает заведомо ложную информацию, то это либо указанно в гороскопе, либо в карте будет указание на то, что ответ прочесть нельзя - информация закрыта. Это единственный вид гороскопа, где астролог Вам может сказать: "Вопрос задан поздно (или рано) или информация не полная (или ложная) - ответа нет". Часто бывает, что событие уже произошло, но еще не проявилось для человека, поэтому давать рекомендации нет смысла. В этом случае карта бывает "закрыта" для прочтения.
Синастрическая астрология
Или астрология взаимоотношений. Очень интересная область астрологии. Позволяет рассматривать взаимодействие двух или более людей. Какие трудности ждут их в общении, какие проблемы поднимаются, что нужно осознать и проработать. Могут ли они сотрудничать или их отношения не выходят за рамки личных. К чему приведет совместная деятельность или брачный союз. Какие долги люди вынуждены отдать друг другу. Эти сведения очень полезны при подборе рабочего коллектива, так как позволяют правильно определить статус и обязанности каждого члена коллектива, максимально использовать потенциал каждого. В семейной жизни совместная карта позволит найти "ключики" друг к другу, укажет на "подводные камни и течения", поможет правильно расставить акценты. Родителям такая карта помогает лучше понять своих детей, осознать свои "проблемы воспитания", прийти к взаимопониманию.
Часто возникает необходимость понять, с кем вы имеете дело, например, при заключении какой-либо сделки. В этом случае тоже полезен синастрический гороскоп. Вы узнаете, можно ли доверять человеку, оправданы ли те надежды, которые вы возлагаете на него, принесет ли он вам финансовые возможности или разорит вас, возможно ли между вами глубокое чувство или оно будет поверхностным и многое другое.
Кармическая астрология изучает более глубинные области человеческого бытия. Кармический гороскоп показывает задачи, которые вам необходимо решать в этой жизни, какие кармические отработки вам предстоят, каков ваш духовный путь и т.д. Здесь также возможно наложение двух и более кармических гороскопов, по которым можно определить взаимные кармические отработки людей на более глубоком (несоциумном) уровне.
Элективная астрология
Или астрология выбора. Элективный гороскоп - это поиск наиболее благоприятного времени для любого события: заключения брака, подписания договора, поступления на работу, открытия предприятий, отправления товара, операций, поездок, любых значимых в жизни человека событий.
Это сообщение отредактировал TheLine - 11-10-2010 - 19:09
Корреспондент предьявил ему несколько его прошлогодних предсказаний для страны. Сбылось одно из нескольких. Вопросы были таковы, что многие люди дали бы более точные предсказания. В большей части интервью Г расхваливал как удачно он предсказал то что сбыось и мимоходом пояснил что по остальным пунктам его не так поняли.
Можно долго спорить наука астрология или нет. Но только А не может похвастаться точностью предсказаний, тем более что они расплывчаты настолько, что при желании предсказания можно трактовать широко.
К тому же наука стоит на повторяемости результатов. Если все условия и методика эксперимента повторить то неважно кто будет повторять результаты тоже повторятся. В А этот основопологающий научный принцип не соблюдается.
Это сообщение отредактировал vegra - 12-10-2010 - 00:43
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 26.10.2010 - время: 14:59) |
| Все сводится к определению того, "что же тебя, человек, ожидает в будущем". Различны лишь сферы деятельности, но суть все равно остается прежней. |
Cittadino.della.Terra, насчет того, что все сводится к предсказаниям будущего - это не так. Хотя вы правы в том, что предсказательная астрология одна из наиболее востребованных сегодня.
Но! Натальная астрология, например, служит тому, чтобы разобраться в основных характеристиках личности и их проявлениях в жизни. Т.е. возможность увидеть сильные и слабые стороны характера. Полученную информацию можно использовать для работы над собой. Здесь нет предсказания как такового.
То же самое и с Астропсихологией. Так же как и психолог, астропсихолог рекомендует, в каком направлении человеку следует развиваться, чтобы использовать свои возможности. Какое же здесь предсказание? С таким же успехом можно психологов назвать предсказателями.
Синастрическая астрология - это преимущественно не предсказание, а разбор уже существующих отношений, выявление общего у партнеров, выявление трудностей в общении, сексуального притяжения и др. Это опять же не предсказание!
---
Все эти знания можно использовать при решении вопросов, как вести себя в будущем. Но если снова взять в пример психологию, то и психолог тоже на основе полученной о клиенте информации дает советы по изменению проблемных ситуаций и т.п. Его деятельность тоже направлена в будущее! А иначе зачем психологу вообще работать, если он не сможет улучшить жизнь клиента, помочь в разрешении проблем? Вот так же и астрологи.
| QUOTE (Cittadino.della.Terra) |
| Зачем тогда нужна астрология, если наукой психологией уже разработаны методы изучения человеческой личности? Зачем применять некие "особые оккультные знания", если научное знание способно дать четкие ответы на вопросы? Ведь сейчас мало кому в голову придет идея пользоваться "законами алхимии" для получения тех или иных химических веществ. Химия уже давным давно изжила свое историческое прошлое. В астрономии с этим пока что большие проблемы, которые, как мне кажется, активно подогреваются снизу - народными массами. |
В том то и дело, что наука психология не имеет в своем арсенале те инструменты, которые есть у астрологии. И эзотерическая составляющая астрологии помогает найти ответ там, где научное знание (в частности психология) никаких ответов не даст.
Не вижу связи между алхимией и астрологией.
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 28.10.2010 - время: 20:11) |
| Взять хотя бы для примера профили многих форумов в Интернете. Даже на Секснароде есть такая стандартная графа профиля - "Знак зодиака". |
Знаки Зодиака - это типизация личности. Подразделение на типы есть и в других науках.
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 28.10.2010 - время: 20:11) |
| Только одно принципиальное отличие. Психология - наука, астрология - нет. Методы психологии научно обоснованы, методы астрологии - не только не доказаны научно, но и противоречат научным данным, что ставит под серьезное сомнение саму концепцию астрологического метода познания мира. |
Насчет того, что официальная наука не приемлет астрологию - это так. Но если официальная наука не смогла доказать принципы работы астрологии, это не значит, что они неверны. Тем более, что люди давно пользуются астрологией и вполне успешно. Практика - лучший показатель истинности/ложности знания.
В 1918 году в России поменялсякалендарь. Те полстраны поменяла знаки по зодиаку, но астрологам это было фиолетово. Это была не первая и не единственная смена календаря.
| QUOTE (vegra @ 01.11.2010 - время: 00:40) |
| Например "официальная наука" не дала точной теории как работает ведущий узел в магнитофоне и не делает из этого никакой трагедии. Прежде чем оценивать принципы астрологии она должна давать результат, а его то как раз и нет. В 1918 году в России поменялсякалендарь. Те полстраны поменяла знаки по зодиаку, но астрологам это было фиолетово. Это была не первая и не единственная смена календаря. |
Про календарную реформу Вы говорите нечто несуразное. Как раз это учитывается в астрологии, более того, даже введение декретного времени, летнего времени, все эти реформы времяисчисления. Я вот родился 25 октября по грегорианскому солнечному летоисчислению, а если по юлианскому считать, то 12 октября. По любой из этих календарных систем мое натальное Солнце все одно железно было бы в Скорпионе.
Предсказания по положению натального Солнца в Зодиаке, публикуемые в СМИ, естественно, никогда не оправдываются, потому что это часть массовой культуры, а не астрология. Надо знать точное время и место рождения каждого конкретного человека для работы с гороскопом.
| QUOTE (vegra @ 02.11.2010 - время: 16:26) |
| Возможно я чего-то не понимаю и опускаю, но я смотрю в гороскоп и вижу "люди родившиеся с... по.. относят к ... знаку. А ведь и григорианский клендарь приходится корректировать вводя 29 а то и 30 февраля. Но, повторюсь, главное не в этом, а в том что нет повторяемости результатов |
Нет, ну, про 30 февраля пока не довелось слышать или читать, а 29 февраля вводится и в юлианском календаре. Такова система солнечного летоисчисления. В грегорианском же календаре их вводится меньше чуток. Ведь нулевые года, которые не делятся без остатка на 4, в грегорианской системе летоисчисления не считаются високосными. Если помните, 2000 год был високосным (2000/4=500), именно поэтому разница между новым и старым стилем осталась в 13 дней, как было и в прошлом веке. Разумеется, грегорианский календарь содержит погрешность, например, солнечный календарь майя поточнее его будет.
Относительно люди родившиеся с... по.. относят к ... знаку, то это достаточно примитивно. Вполне в русле массовой культуры. Смотрите, вот сейчас Солнце в Скорпионе. В данном году Солнце вступило в созвездие Скорпиона 23.10.2010 г. в 15.35. В созвездие Стрельца вступит 22.11.2010 г. в 13.14. Поэтому необходимо учитывать не только дату, но и время рождения. Это не говоря уже о том, что по положению натального Солнца в Зодиаке ничего предсказать и анализировать нельзя. Ну, все эти гороскопы по знаку Зодиаку стали частью массовой культуры, развлечение для публики, если хотите.
| QUOTE (vegra @ 02.11.2010 - время: 18:26) |
| Возможно я чего-то не понимаю и опускаю, но я смотрю в гороскоп и вижу "люди родившиеся с... по.. относят к ... знаку. А ведь и григорианский клендарь приходится корректировать вводя 29 а то и 30 февраля. Но, повторюсь, главное не в этом, а в том что нет повторяемости результатов |
Дополню ответ, данный ЛЕОНИД ОМ.
Цикл обращения Солнца (т.е. прохождение по всем знакам зодиака) составляет 1 год. Поэтому из года в год даты вхождения Солнца в знаки зодиака примерно(!) одинаковы. Именно эти даты и перепечатывают из одного источника СМИ в другой. В большинстве случаев они верны, но когда речь идет о пограничных днях, лучше проверить по астрологической программе, расчет в которой основывается на астрономических данных.
| QUOTE (vegra) |
| В 1918 году в России поменялсякалендарь. Те полстраны поменяла знаки по зодиаку, но астрологам это было фиолетово. |
Я не могу 100% утверждать, но полагаю, что до 1918 года в периодических изданиях печатались другие даты для знаков зодиака (если точнее, даты прохождения Солнца по знакам зодиака).
| QUOTE (TheLine @ 02.11.2010 - время: 21:31) | ||
Я не могу 100% утверждать, но полагаю, что до 1918 года в периодических изданиях печатались другие даты для знаков зодиака (если точнее, даты прохождения Солнца по знакам зодиака). |
Ваша догадка совершенно правильная. Указывались даты по старому стилю, юлианскому, которым официально датировалось тогда в России все. То есть, в начале прошлого века для Скорпиона это были даты 10 октября-9 ноября, а в позапрошлом веке иная датировка, учитывающая разницу в 12 дней меж календарными системами.
| QUOTE (vegra @ 03.11.2010 - время: 20:38) |
| Всё это любопытно. Но как с основой наук. С повторяемостью результатов? Если люди родились в один день и время то и судьба у них должна быть схожей. Если астрология претендует на звание науки то она должна предствавить предсказания с определённой точностью и определить саму точность. Вот только где это? |
В астрологии неоднократно использовались статистические методы исследования. Определенные статистические закономерности удалось выявить.
Относительно родившихся в одно и тоже время (день это долго, картина неба меняется за 5-10 минут) не худо бы сделать оговорку - в одном и том же месте. Потому что в одно и тоже время картина неба будет разной в Архангельске, Москве и Сочи, например. Вот у нас в Рязани за 200 км юго-восточнее Москвы равноденствие весеннее наступает на 1 минуту 58 секунд раньше, чем в Москве.
Тут как раз интереснее и уместнее вопрос про двойню. Почему близнецы, имеющие одинаковые карты рождения, могут быть так не похожи друг на друга? Имеется в виду прежде характер, темперамент, хотя разнояйцевые близнецы могут быть и внешне непохожи также. На это есть ответ: настоящие близнецы рождаются с разницей как минимум в 10 минут, и этого достаточно, чтобы их натальные карты отличались друг от друга. Хотя если честно, все-таки в большинстве случаев различие будет несущественным. Есть более углубленное объяснения этого парадокса в психологии близнецов.
Если же смотреть рожденных в один и тот же момент в разных семьях, то здесь будет сходство реакций, вкусов, личностей, но они будут по разному раскрываться вследствии различий в условиях жизни и окружении. Августин Блаженный в своей "Исповеди" упоминает своего приятеля. Отец этого римлянина очень увлекался астрологией, у него был друг с таким же страстным увлечением. У одного из них была беременна жена, у другого рабыня в его доме. Друзья договорились известить друг друга о времени рождения детей в их домах, чтобы составить гороскоп для новорожденного в другом доме. Младенцы появились на свет практически одновременно, посланные гонцы встретились друг с другом на половине пути. Составили гороскопы, приятель Августина считал, что они полностью оправдались. Августин Блаженный отнесся к этому скептически. Он рассуждал, что один гороскоп составлялся для сына в патрицианской семье, другой для сына рабыни. Вроде разные судьбы. К сожалению, больше он об этом не упоминает. А жаль! Ведь важнейшие события, касающиеся одной и той же сферы жизни, у таких "астральных близнецов" происходят синхронно, хотя внешне это может выглядеть совсем непохоже.
Ничем подобным астрология похвастаться не может. Только отдельные истории которые могут не быть правдой
| QUOTE (vegra @ 04.11.2010 - время: 11:45) |
| Люди ругают метеорологов за неточность. Однако опираются на прогнозы. В метеорологии известнос какой точностью и на какой срок можно получить прогноз. Известно что надо для повышения точности. В итогеметеорология оправдывает средства в неё вложенные. большая часть прогнозов верна Ничем подобным астрология похвастаться не может. Только отдельные истории которые могут не быть правдой |
Метеорология тоже одно из моих увлечений, я вобще люблю наблюдать природные, атмосферные и астрономические явления. Ругают метеорологов совершенно напрасно, собственно они наблюдают, а вот результаты наблюдений анализируются, обобщаются синоптиками, которые и делают прогнозы. Обратите внимание, погода не предсказывается, а прогнозируется. Прогноз же может и не оправдаться. Пока с определенной долей погрешности работают только краткосрочные прогнозы более или менее точно. Да, все это можно подсчитать по теории вероятностей и математической статистике.
Если речь идет об астрологии не на уровне публикаций в СМИ, там тоже можно проследить определенные закономерности. Кроме того, особых инвестиций астрология и не требует.
| QUOTE (vegra @ 06.11.2010 - время: 23:53) |
| Испокон веков известны работающие метеорологические приметы, в том числе на недели и месяцы. Но ничего подобного нет в астрологии |
Интересно было бы узнать о метеорологических приметах, особенно долгосрочных. Откровенно жаль, что нет на форуме раздела, посвященного метеорологии. Было бы интересно поговорить.
Это, конечно, оффтоп, но... Я так полагаю, Вы имеете в виду так называемые народные приметы? Просто я много читал этнографических сборников с ними, они разнятся по местностям, что как раз подтверждает мою гипотезу о их происхождении. Эти приметы никак не связаны с каким-либо чудотворным влиянием православных святых на погоду. Это плоды многолетних наблюдений за погодой в каждом конкретном месте, которые в памяти людей оставались по датам месячной Минеи. Ведь если почитать Куприна, то даже на Рязанщине далеко не каждой деревне была постоянно действующая церковь. Иные деревни священники объезжали по очереди. Естественно, людям запоминалось богослужение в сельской церкви, престольные праздники, великие и двунадесячные церковные праздники, когда приезжал священник, было богослужение. Лет 150-200 назад это было целое событие, именно так день и запоминался, а тенденцию по каждой конкретной местности имелась. Вот почему сложились эти народные приметы. И ясно, что они по местностям и регионам будут разниться.
А почему Вы считаете, что таких примет нет в астрологии? Как же древние греки связывали Гиады с дождливыми днями. Так когда Гиады появляются на октябрьском небе, в Греции дождливое время наступает.
| QUOTE |
| Выберите геоцентрическую систему отсчёта (в правом нижнем углу). Это вам даст некоторое представление о натальных картах. |
карта
Наша нынешняя земная схема бытия состоит из 7 Планов Сознания бытия:физический,астральный,ментальный,интуинтивный,духовный,монадический и божественный-логоический...В энергетическом физическом организме человека есть 7 чакр-энергетических центров для связи с 7-ю Планами Сознания бытия. Каждый такой План отделен от другого энергетической "завесой"-перегородкой. Чтобы прорваться на более высокий тонкий План человек должен в эволюционном процессе самосовершенствования достичь определенных результатов.А это очень долгий и сложный трудный путь - он может длиться не одно воплощение на земле.
Чтобы правильно и точно сотавить личный гороскоп любого человека астролог ОБЯЗАН ЗНАТЬ : 1.Монадический Луч данного человека. 2. Луч его Духовной Души. 3.Луч его Личности. 4. Луч его ментального тонкого энергетического тела-проводника. 5. Луч его астрального тела. 6. Луч его физически-эфирного тела...Также нужно знать Луч семьи этого человека,Луч города,где он живет.Луч страны. Луч нынешнего человечества.Луч нашей Коренной Расы. Луч нашего Планетарного Логоса.Луч Солнечного Логоса...
Только зная все это можно составить реальный настоящий гороскоп любого человека. А кто на это сегодня способен???
| QUOTE (Параграф @ 24.02.2011 - время: 23:53) |
| Только зная все это можно составить реальный настоящий гороскоп любого человека. А кто на это сегодня способен??? |
У нас есть всемиизвестные Астрологи Тамара и Павел Глоба. Они, я думаю, могут.А почему нет?)))
Есть еще один вопросик: вся наша вселенная - это необьятный гигантский океан взаимодействующих энергий...Человек - энергетическое существо.Все входящие в его индивидуальную энергоостнастку силы и энергии находятся в постоянном движении: они входят,что-то изменяют,снова выходят...Как и что именно можно ПРОГНОЗИРОВАТЬ в таком непрестанном энергетическом движении?...Да,на любого человека обязательно оказывают разные энергетические влияния и планеты и звезды нашей Солнечной системы - но все эти энергии вечно в стремительном движении.Что именно и как можно ПРОГНОЗИРОВАТЬ в такой энергетической кутерьме?...
| QUOTE (Параграф @ 26.08.2011 - время: 15:41) |
| ... и планеты и звезды нашей Солнечной системы... |
В нашей солнечной системе только одна звезда - наше солнце.
Есть такая наука астрономия, советую ознакомится, это куда полезнее чем тот бред что вы читаете и в ужасном варианте тут цитируете.